Pour les gens sur Facebook, quelques conseils d'Aji, qui illustrent aussi ce que j'indiquais au niveau des réseaux piscicoles asiatiques et du rôle que facebook joue...
Bien amicalement
Lionel
TRADUCTION
Aji Subakti : Ok, je vais m'abonner. L'indonésie est le deuxième plus gros utilisateur de facebook après les Etats Unis, beaucoup de pisciculteurs l'utilisent comme un lien entre eux, qui leur permet de se consulter. Le Tilapia s'appelle 'nila' en indonésien, le poisson 'ikan', l'élevage 'budidaya' le poisson chat 'lele' les poissons ornementaux 'ikan hias' et le pangasius 'patin'. Essaie de chercher. certains d'entre eux parlent anglais, en particulier sur le forum 'ikan hias' . Je te recommande d'ajouter à facebook 'nila best' le nouveau tilapia génétiquement amélioré du centre de recherche halieutique de Bogor à Java occidental ou 'bppbat sukabumi' le centre de recherche halieutique de sukabumi aussi à Java ouest. Beaucoup d'étudiants, de masters, de docteurs...
Aji Subakti
Ok i will, indonesia is second biggest user of facebook after US, many of our fish farmers use this as a link between them for consulting each other.. Tilapia called 'nila' in indonesian, fish called 'ikan' culture called 'budidaya' catfish called 'lele' ornamental fish called 'ikan hias' and pangasius catfish called 'patin'. Try to search.. Some of them can speaking english.. Especcialy 'ikan hias' forum. I reccomended you add 'nila best' new geneticaly improved tilapia from bogor fisheries research center in west java or 'bppbat sukabumi' fisheries research center in sukabumi also in west java. Lot of bachelor, M.Sc and Ph.d..
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Bonjour à tous,
Voici la réponse d'Aji à vos messages que j'ai traduit et posté sur facebook. La discussion est passionnante, mais si elle se poursuit au même rythme, je vais avoir besoin d'aide pour les traductions... Merci et bravo pour ces échanges !
Amitiés
Lionel
Merci beaucoup... Tout cette discussion me plait fortement. L'Indonésie est le troisième plus gros exportateur en valeur, mais je suis sûr que nous sommes n°1 en quantité. Et oui, le problème de notre mode d'exportation est le manque de producteurs et de compagnies aériennes (si Singapour est numéro 1 en valeur, c'est grâce à Singapore Airlines qui est la meilleure compagnie au monde). Venez nous rendre visite ! Nos pisciculteurs d'ornement sont des pionniers pour des espèces rares et menacées telles que l'Arowana (Scleropages sp.), puntius denisoni, microrasbora galaxy, polypterus endlichery, gars, sturgeon, pleco, cromobotia macracanta, mormyrid etc. Concernant l'espace requis pour la pisciculture, ça dépend des espèces choisies. Certains de mes amis tirent un revenu de 500 dollars/mois (c'est une somme élevée pour un pays en développement) en reproduisant des guppy au fond de leur garage.
Je suis d'accord à propos du danger d'introduction d'espèces exotiques dans un système aquatique. Dans notre pays, il y a de nombreuses communautés qui sont établiées pour sauver les espèces natives d'animaux et de plantes. En ce qui concerne les poissons de consommations, regardons quelques faits: notre pays exporte des escargots (acathina .sp), des grenouilles (rana catesbiana) et est un des plus gros producteurs (pas exporteur) de catfish (clarias gariepinus) qui sont tous originaires d'Afrique. Nous utilisons des sous-produits des grenouilles et escargots pour nourrir les poissons d'élevage. Est-ce qu'il est possible de faire la même chose en Afrique ? Pour autant que je sache, le tilapia en eau salée ne grossit pas bien et ne peut pas se reproduire. Le tilapia se reproduit facilement mais si on ne gère pas scrupuleusement les souches, il devient de plus en plus petit. Les mâles sont préférés (nos chercheurs aquacoles ont réussi à produire des supermâles/YY de tilapia). Si j'étais vous, je miserais plutôt sur le clarias gariepinus pour le développement d'une aquaculture de consommation. Il survit dans une eau sale de mauvaise qualit, sa croissance est élevée et il est facile à reproduire.
Thank you very much.. I'm very excited. Indonesia is third biggest ornamental fish exporting country by value, but i'm sure we are no.1 by quantities. And yes the problem of our exporting methode is lack of raiser and airlines (singapore is no.1 in value because singapore airlines is best in the world). Try to visit us.. Our ornamental fish farmers is pioneer in breeding of rare and endangered fish species such as arowana (sclerophages .sp), puntius denisoni, microrasbora galaxy, polypterus endlichery, gars, sturgeon, pleco, cromobotia macracanta, mormyrid etc. About the space that needed in o fish farming it depends ont the species that we choose. Some of my friend could get 500 dollar/month (big number for developing country) by breeding fancy gupy on his garage.
I agree about the danger of introducing alien species in water system. Various community is established in our country to save native species of all animals and plants. About consumption fish, let's read these fact: our country is exporter of escargot (acathina .sp), frog thìgh/bullfrog (rana catesbiana) and one of biggest producer (not exporter) of claridae catfìsh (clarias gariepinus) all of them are from africa. We use left over from bullfrog and snail for feeding farmed fish. Could that be applied for african countries? As far as i know tilapia in saltwater cannot get it's finnest growth and cannot breed to. Tilapia is an easy breeder, but if we dont take very high dicipline on breeding program, it's get smaller and smaller, male is preffered to (our fisheries researches has been succesfull in produce supermale/YY tilapia). If i were you, i much preffer clarias gariepinus for consumption fish development.. Can survive in minimum dirty water, high growth and easy to breed
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TRADUCTION
Christophe,
Merci pour cette bonne contribution au débat.
Je travaille dans l'aquaculture au Nigeria et je suis complètement d'accord que les investisseurs sont un élément clé du développement de cette industrie. Ici, il y a maintenant une importante filière aquacole qui est complètement orientée vers le marché par le secteur privé. En fait, le support institutionnel pour le développement de la pisciculture périurbaine au Nigeria dans les années 2000 était assez modeste mais la forte demande et les préférences du consommateur pour les Clarias a incité le secteur privé à faire appel à des consultants internationaux qui sont devenus partenaires des entreprises en développement.
Ils ont investi dans les modèles intensifs, avec des écloseries de clarias très productives et des aliments de très bonne qualité. Au début, le prix des poissons chats était très élevé et c'était rentable d'importer des aliments de bonne qualité. Cela continue aujourd'hui et le marché pour les aliments est très compétitif, mais en plus, il y a 4-5 fabricants d'aliments de qualité dont 4 ont des extrudeurs pour faire des aliments flottants. Beaucoup de fermiers continuent à importer des aliments pour alevins et jeunes stades, mais ils ont adopté les aliments locaux pour le grossissement.
En résumé, les facteurs qui ont contribué au succès de l'industrie ici sont:
1. Une approche centrée sur le marché
2. Un investissement dans des dirigeants compétents et qualifiés
3. L'utilisation du clarias, qui est un poisson idéal dans des conditions africaines où les consommateurs n'ont pas nécessairement de réfrigérateur... Ils peuvent conserver le poisson vivant dans des seaux à la maison jusqu'à ce qu'il soit temps de le cuisiner. Comme nous le savons tous, ce poisson robuste peut aussi être élevé à très haute densité, tout en gardant une bonne croissance et un faible taux de conversion de l'aliment. C'est ce qui a permis son élevage dans des bacs en béton qui se comptent maintenant par milliers à travers le pays. Avec 2-3 bacs de 16m2 chacun, on peut produire jusqu'à 750 kg/6mois avec juste un peu d'eau de nettoyage pour éliminer les effluents ! Le Tilapia ne peut même pas s'approcher de ça.
4. Des investissements dans des écloseries très productives, avec utilisation de géniteurs de qualité et un peu d'assistance technique des opérateurs d'écloseries
5. Investissement dans des fabriques d'aliment de qualité, avec contrôle qualité et large disponibilité, avec un peu d'assistance technique des fabricants d'aliments
Dans d'autres pays, il est possible que le consommateur n'apprécie pas le clarias indulgent et préfère le tilapia, mais il y a maintenant des productions importantes de tilapia dans plusieurs pays africains (Zimbabwe, Ouganda, Ghana) en cages à faible volume et haute densité pouvant atteindre 100 kg/m3. Karen Veverica devrait avoir des commentaires, car cela a été une de ses activités en Ouganda. Je constate aussi que le poisson chat est aussi élevé en Ouganda à la fois pour la pisciculture et comme appât pour la pêche de la perche du Nil.
Etudier la biologie et mettre au point les techniques de production d'espèces locales peut prendre des années et pour cette raison, nous continuons avec le clarias et le tilapia. Comme précisé, les espèces marines et cet environnement offrent de nombreux défis mais aussi des coûts de production élevés.
Le clarias et le tilapia d'eau douce ont beaucoup à offrir pour fournir les protéines tellement nécessaires en Afrique, mais pour que l'aquaculture soit rentable en Afrique, ou en tout cas au Nigeria, ce sont les critères précédents qui ont permis de faire en sorte que la recette soit un succès.
Bien cordialement
Jim
Début du message réexpédié :
> De : James Miller <jimfishafrica(a)gmail.com>
> Date : 24 février 2010 21:02:17 UTC+08:00
> À : sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
> Cc : cassaicus_fulcrum(a)yahoo.co.id
> Objet : Rép : [Sarnissa-african-aquaculture] Indonesia/Africa
> Répondre à : sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>
> Christophe,
>
> Thank you for your good contribution to this debate.
>
> I am working in Nigeria in aquaculture and fully agree that business investors are the key to development of this industry. There is a large aquaculture industry here now that is entirely market driven by the private sector. In fact the institutional support for the rise of peri urban fish farming in Nigeria from around 2000 was very little but the high demand and the consumer preference for the Clarias catfish pushed the private sector to employ international consultants who became partners in the industries development.
>
> They invested in intensively managed, highly productive catfish hatcheries as well as high quality feed mills. At first the the price of catfish was very high and it was profitable to import high quality fish feeds. This continues today and there is a highly competitive fish feed market, but now there are some 4-5 quality fish feed mills and four of them have extruded pelletizers for floating feeds. Many farmers still import larval and fry feeds, but switch over to the locally produced feeds for grow out.
>
> I summarize factors contributing to the industries success here as:
>
> 1. Market driven with investments by business people,
> 2. Investment in sound, well-qualified managers,
> 3. Use of the Clarias Catfish which is a fish ideal to African conditions for consumers without refrigerators...they can keep the fish alive in buckets or tubs at home till time to prepare them to eat. As we all know, this hardy fish also can also be stocked at extremely high densities and still achieve good growth and low feed conversions. This is given rise to raising catfish in concrete tanks which number in the thousands across the country now. In 2-3 tanks of 16 m2 each, they can produce up to 750 kg/6 months with a few flushings of water to remove waste build up! Tilapia cannot come close to this.
> 4. Investment in high producing fish hatcheries with use of quality brood stock and some extension support from hatchery operators
> 5. Investment in quality fish feed mills with quality control and wide availability, with some extension support from feed companies,
>
> In other countries consumers may not appreciate the forgiving catfish and prefer Tilapia, but now, high tilapia productions are being achieved in several African countries (Zimbabwe, Uganda, Ghana) in cage fish farming with results in low-volume, high density cages reaching 100 kg/m3. Karen Veverica will have comments on this as this was one of her many activities in Uganda. I will take the liberty to note that catfish is also reared in Uganda for both fish farming and as baitfish in the nile perch fishery.
>
> It can take years to work out the biology and production methods of a local species and so we are continuing on with catfish and tilapia. As noted, the marine species and environment offer many challenges and high costs of production.
>
> The fresh water Clarias and tilapia offer much to providing the much needed animal proteins for Africa, but to make profitable fish farming in Africa or at least in Nigeria, the above criteria provided the right formula for success.
>
> With best regards,
>
> Jim
>
>
> 2010/2/23 Lionel Dabbadie <lionel.dabbadie(a)cirad.fr>
> Hello everybody,
>
> I fully agree with Géovanne, whom I greet in passing.
> But Aji is right too and seems to be someone who thinks hard, looking for solutions.
> Africa lacks tremendously proteins in some regions, but this magnificent continent has a marvelous natural potential.
> It lacks proteins, YES, but unluckily also businessmen, support and FOLLOW UP.
> It is the responsibility of thje new generations and Ministries who have been established and now have access to:
> * a good aquaculture education
> * many supports (human, material, financial...)
> * local experiences (success and failure)
> * experiences from our friends from China and Asia, who have learned everything about aquaculture
> to start this dynamic process that could generate financial income (also maybe barter economy in some isolated regions), employment, well in short, a positive dynamic as it deserves it.
> We should then encourage and support all businessmen (people will always be more enthusiastic when they do what they decided to do) so that they can develop themselves, if the context is favorable. Ornamental fish farming is one solution among others... Because the added value of ornamental species is generally much higher than food species. They are also generally smaller, so require less feed and many species are vegetarian (feed found locally), structure is easy and small-sized... The continent possess endemic species (what is rare is expensive...)
> Be careful, the goal is not to destroy the environment and make it poorer, but to better understand a system so that what is strictly necessary to support livelihoods out of it can be taken.
> As regards to marine species, they are generally more difficult to raise, particularly with young animals, and they require a high level of protein which dramatically increases its production cost, the structure is more expensive and there is a need for a marine protected area.
> In West Africa for example, such areas that could be favorable to marine aquaculture are very rare (maybe there is a GIS that lists them ?)
> I personnally tried to help a young Ivorian to develop a company near Abidjan, who seemed to have contacts in France for selling fish to European wholesalers. But I have been to busy to able to push through, so I gave him a lot of documentation and local contacts to continue. But I have no news since 2009 (what a pity !!!)
> Aji Subkti, I thank you very much for raising this debate that really needs to exchange ideas
>
> Thank you
>
> Christophe Dupuy
>
> Début du message réexpédié :
>
>> De : DUPUY Christophe <christophe_otropic(a)yahoo.fr>
>> Date : 23 février 2010 23:00:02 UTC+08:00
>> À : sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>> Objet : [Sarnissa-french-aquaculture] Re : [{SPAM?} score 13.0] RE: Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
>> Répondre à : sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>>
>> Bonjour tous le monde,
>> Je suis tous a fait d'accords avec notre ami Geovanne, que je salut au passage.
>> Mais Aji est dans le vrai aussi et je vois là quelqu'un qui gamberge et cherche des solutions
>> L'Afrique manque terriblement de protéine dans certaine région, mais ce magnifique continent a un merveilleux potentiel naturel.
>> Elle manque de protéine OUI mais aussi malheureusement d'entrepreneur, de soutient et de SUIVI.
>> Il est de la responsabilité des nouvelles générations et des Ministère mis en place qui ont maintenant accé:
>> * a une bonne éducation aquacole,
>> * a des soutiens multiple (humain, matériel, financier, ...),
>> * a des expériences vécu sur place (échec et réussite),
>> * a l'expérience de nos amis chinois et asiatique en général, qui nous ont tout appris sur l'aquaculture,
>> de lancer cette filière qui pourrai générer de l'argent (peut-être aussi du troc dans certaine région reculé), de l'emploie, bref une dynamique positive comme elle le mérite.
>>
>> Il faut donc encourager et aider toute entrepreneur (on mettra toujours plus de coeur a faire ce que l'on a décide de faire) a ce développer, si le contexte est favorable. La production de poissons d'ornements peut-être une solution parmi d'autre .... Car la valeur ajouté aux poissons d'ornement est très souvent très largement supérieur aux espèces de bouche. Elles sont aussi petites avec donc des quantités d'aliment faible, végétarienne (alimentation spécifique trouvé sur place), structure simple et de petite taille ....Le continent possède des espèces endémique (ce qui est rare est chère ...).
>> Attention le but n'est pas de dévaster le milieu pour l'appauvrir mais bien de comprendre un système pour en retirer le strict nécessaire pour vivre.
>> Quand aux espèces marines, elles sont souvent plus délicate à élever, dans leurs jeunes stades et demande un taux de protéine souvent très important qui augment fatalement leur coût de production, structure plus onéreuse, zone marine abrité. En Afrique de l'ouest par exemple les zones doivent se compter sur les doigts de la main (peut-être exist'il un SIG qui les recence !).
>> J'ai pour ma part essayé d'aider un jeune Ivoirien a développer une entreprise vers Abidjan qui semblait avoir des contacts en France pour revendre ces poissons a des grossistes Européen. Ma charge de travaille ne m'a pas permis de continuer, je lui ai donc donné une quantité de doc importante et les contacts sur place pour faire évoluer son projet .... Plus de nouvelle de lui depuis Octobre 2009 (Dommage !!!!!!!!!!)
>> Aji Subkti, je te remercie de lancer un débat comme celui-ci qui mérite un échange d'idée .........
>>
>> Merci.
>>
>> Christophe Dupuy.
>> christophe_otropic(a)yahoo.fr
>> Hatchery Manager
>>
>> ~ ~ ><)))°> Save a tree. Do not print this message if not really necessary.
>>
>>
>>
>>
>> ________________________________
>> De : Geovanne NZIENGUI <gn_vanni(a)hotmail.com>
>> À : sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>> Envoyé le : Mar 23 Février 2010, 14 h 23 min 48 s
>> Objet : [{SPAM?} score 13.0] RE: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
>>
>>
>> bonjour mon ami Aji,
>>
>> je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque :
>>
>> c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles);
>>
>> en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation;
>>
>> c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations;
>>
>> c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux;
>>
>> c'est le poisson de l'Afrique.
>>
>> cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc.
>>
>>
>> Géovanne Aymar NZIENGUI DJIEMBI
>> Cité Universitaire Lucien CORNIL
>> 168 rue St Pierre 13005 Marseille
>> Master BGAE/EFDD/BAEMT
>> Université Montpellier II
>> +(33)16046152
>>
>>
>>
>>
>>
>>> From: lionel.dabbadie(a)cirad.fr
>>> Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800
>>> To: sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>>> CC: cassaicus_fulcrum(a)yahoo.co.id
>>> Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
>>>
>>> Bonjour à tous,
>>>
>>> Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
>>>
>>> Bien amicalement
>>>
>>> Lionel
>>>
>>> Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
>>>
>>>
>>>> Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
>>>
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TRADUCTION
Je suis d'accord avec toi Géovanne, essentiellement parce qu'il y a un important marché pour le poisson d'alimentation dans la plupart des pays africains.
Il y a des opportunités pour l'aquaculture ornementale, mais ça n'est pas facile.
Laisse moi te donner un exemple au Malawi.
J'ai travaillé au Malawi il y a quelques années et j'ai été approché par quelqu'un qui voulait exporter des cichlidés du Malawi.
Il avait déjà monté des bacs de stockage au bord du lac et des collecteurs qui lui ramenaient du poisson.
Nous avons importé un lot en Ecosse -que j'ai "vendu" à un grossiste de Glasgow. Ils avaient l'air en pleine forme.
Mais les poissons ne se sont jamais adapté, ils ont commencé à jeûner à leur arrivée -et finalement, ils sont tous morts de faim.
Je suppose que l'exportateur n'a pas accordé assez de temps aux poissons pour s'habituer à la captivité avant de les expédier, et ils n'ont jamais récupérer du stress.
Inutile de préciser que cela a mis un terme à mon business d'importation de cichlidés du Malawi !
Comme les autres industries piscicoles, les poissons d'ornement dépendent totalement du marché.
il y avait (ou il y a ?) plusieurs entreprises au Malawi qui réussissaient, mais elles connaissent et protègent très bien leur marché.
Le principal problème, c'est qu'une fois qu'un 'nouveau' poisson est introduit en Europe ou aux Etats Unis, les aquariologistes (européens ou américains) commencent à les reproduire et à le vendre à des prix avec lesquels les poissons importés ne peuvent pas rentrer en compétition. Donc il faut toujours ramener de nouvelles espèces pour conserver de bons prix.
L'autre approche consiste à élever des espèces à faible valeur et à rentrer en concurrence avec le marché asiatique -ce qui dépendra totalement des coûts et du niveau de service que vous pouvez fournir.
Si j'étais vous, je me concentrerais sur la fourniture de poisson au marché africain sous-approvisionné plutôt que d'envisager des exportations, quelle qu'elles soient.
Malcolm Dickson
Début du message réexpédié :
> De : Malcolm Dickson <malcolm.dickson(a)mac.com>
> Date : 24 février 2010 19:26:57 UTC+08:00
> À : sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
> Objet : Rép : [Sarnissa-african-aquaculture] Ornamental fish production in Africa - potential and lessons learnt from Asia?
> Répondre à : sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>
> I agree with you Geovanne, mainly because there's a great market for fish for food in most African countries.
>
> There are opportunities for ornamental fish producers but it's not easy.
>
> Let me give you an example from Malawi.
> I was doing some work in Malawi a number of years ago and was approached by someone who wanted to export Malawi cichlids.
> He already had the holding tanks set up on the lakeshore and collectors bringing fish to him.
> We imported a batch of fish to Scotland - which I 'sold' to a wholesale business in Glasgow. They looked as if they were in great condition.
> But the fish never settled down and would not start eating after they arrived - they all starved to death eventually!
> I guess the exporter had not given the fish enough time to adjust to captivity before they were shipped and they never recovered from the stress.
> Needless to say that was the end of my Malawi cichlid import business!
>
> Like any other fish business, ornamentals depends totally on the market.
> There were (are?) several businesses in Malawi that are very successful but they know and protect their market very well.
>
> The main problem is that once a 'new' fish is introduced to Europe or the US, the aquarists (in the EU or US) start breeding it themselves and selling at prices that imported fish cannot match - so you need to bring in new species all the time to get the best prices.
>
> The other approach is to breed low value fish and compete with Asian businesses - that will depend totally on the costs and level of service that you can provide.
>
> If I were you I would concentrate on providing fish for the undersupplied African market rather than looking at exports of any kind.
>
> Malcolm Dickson.
>
> On 24 Feb 2010, at 02:13, Lionel Dabbadie wrote:
>
>> Good morning my friend Aji,
>>
>> I am Géovanne NZIENGUI, an African generally speaking and specifically a Gabonese. Your question is relevant: why tilapia? I have a few answers that I would like to share. Tilapia, because:
>> - it's an easy to farm fish (natural spawning, not demanding for feed, fry available);
>> - in Africa, there are still hunger problems to solve, so it is not necessary to start producing ornamental fish, better produce food fish
>> - the fish is known by population which likes it
>> - it's a fish that is easily preserved as smojked, and smoking can be done with locally available products
>> - it's the fish of Africa
>>
>> However, I agree with you that with the framework of aquaculture development in Africa, one should diversify fish species and investigate new outlets such ornamental fish and other aquatique animals with added value.
>>
>> Géovanne NZIENGUI
>>
>> Début du message réexpédié :
>>
>>> De : Geovanne NZIENGUI <gn_vanni(a)hotmail.com>
>>> Date : 23 février 2010 21:23:48 UTC+08:00
>>> À : <sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
>>> Objet : [{SPAM?} score 13.0] RE: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
>>> Répondre à : sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>>>
>>>
>>> bonjour mon ami Aji,
>>>
>>> je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque :
>>>
>>> c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles);
>>>
>>> en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation;
>>>
>>> c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations;
>>>
>>> c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux;
>>>
>>> c'est le poisson de l'Afrique.
>>>
>>> cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc.
>>>
>>>
>>> Géovanne Aymar NZIENGUI DJIEMBI
>>> Cité Universitaire Lucien CORNIL
>>> 168 rue St Pierre 13005 Marseille
>>> Master BGAE/EFDD/BAEMT
>>> Université Montpellier II
>>> +(33)16046152
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> From: lionel.dabbadie(a)cirad.fr
>>>> Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800
>>>> To: sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>>>> CC: cassaicus_fulcrum(a)yahoo.co.id
>>>> Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
>>>>
>>>> Bonjour à tous,
>>>>
>>>> Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
>>>>
>>>> Bien amicalement
>>>>
>>>> Lionel
>>>>
>>>> Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
>>>>
>>>>
>>>>> Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
>>>>
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Bonjour chers tous! Je suis nouveau au forum et j'ai le plaisir
d'intervenir pour la première fois à la question débat lancée par AJI sur
le tilapia d'ornémént. Pour mon cas, je suis congolais de nationalité et
quand je regarde autour de moi combien de congolais possède un dispositif
d'aquarium chez eux; personne. Mais combien de congolais ont faim de
poisson;TOUS! Le poisson d'ornément demeure donc une culture du marché
occidental et tenant compte de la rigueur et des contraintes des
certifications pour accéder à ce marché, je crains une chose que les
fermiers africains perdent l'essentiel en voulant trop gagner et accentuent
la question de faim qui est un mal crutial dans beaucoup de pays africains.
Je salue au passage Christian DUCARME qui m'a fais connaitre le réseau
sarnissa que je trouve très intéréssant. Merci à AJI pour son débat!
Philippe BOUNZEKI BPH AGRICOLE CONGO TéL: 00242 692 43 43 Pointe-Noire
Congo WEB: www.bphagricole-congo.com [1]
Links:
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[1]
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Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
Bien amicalement
Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
> Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
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TRADUCTION DU MESSAGE DE WILL:
Sarnissa a tenu son deuxième atelier annuel d'avancement et planification au Bunda College au Malawi du 8 au 9 février. Le principal objectif était de revoir les résultats et avancements de la deuxième année, tout en préparant la 3ème année. Il faut savoir que le financement de la Commission européenne s'achèvera en février 20111.
Les détails sur la rencontre et les présentations peuvent être trouvés sur le site:
http://bit.ly/bBiBwk
Les deux jours suivants, les 10-11 février, un atelier Régional Afrique Méridionale a été tenu à Lilongwe, avec des participants d'Ouganda, de Zambie, d'Afrique du sud, du Cameroun, du Ghana et bien sûr du Malawi. Les présentations du 1er jour ont été faites par des pisciculteurs, des associations de pisciculteurs, des chercheurs, des ONG, alors que le deuxième jour a cherché à identifier les besoins de recherche de la région, avec des sessions destinées à identifier les bailleurs de fonds potentiels, à rédiger des concept notes et propositions de recherche. L'atelier a insisté sur l'importance des partenariats public/privé/commerce et la nécessité que les propositions de recherches soient tournées vers les besoins des utilisateurs finaux.
Les détails sur la rencontre et les présentations peuvent être trouvés sur le site:
http://bit.ly/bnm23I
Début du message réexpédié :
> De : William Leschen <william.leschen(a)stir.ac.uk>
> Date : 24 février 2010 21:15:09 UTC+08:00
> À : sarnissa-african-aquaculture Mailing List <sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
> Objet : [Sarnissa-african-aquaculture] SARNISSA 2nd annual Progress and Planning + Southern African Stakeholders meetings Malawi Feb 2010
> Répondre à : sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
>
> SARNISSA held its second Annual Project Progress and Planning Meeting at Bunda College Malawi between 8-9th February.
> The main objective of the meeting was review Year two’s work and achievements whilst going on to plan activities and deliverables for Year 3 – Noting to all members that current EC funding for the SARNISSA project will finish at the end of Year 3 - by February 1st 2011.
>
>
> Details from the meeting and downloads of the presentations can be found at:
>
> http://sarnissa.pbworks.com/SARNISSA+2nd+Annual+Progress+and+Planning+Meeti…
>
>
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>
>
>
>
> On the following two days 10-11th February we went on to hold a Southern African Stakeholders Workshop in Lilongwe, which included participants from Uganda, Zambia, South Africa, Kenya, Cameroon, Ghana and of course Malawi. Presentations were given on the first day from a variety of fish farmers, fish farmers associations, researchers, govt and NGO sectors whilst the second day went on to identify and develop key aquaculture research and development needs in the region, with sessions on identification of potential funding sources and successful writing and submission of concept notes and research proposals. The workshop particularly emphasized the importance and value of forming public/private/commercial partnerships and also critically relating research proposals towards end users.
>
> Details and downloads of the workshop presentations and example concept notes can be found at:
>
> http://sarnissa.pbworks.com/Stakeholder+Workshop+Southern+Africa+Lilongwe%2…
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Une fois n'est pas coutume, voici un message en provenance de la liste tilapia qui peut intéresser certains de vous. Eric de Muylder vend un "petit extrudeur" chinois qui est capable de produire 200 kg d'aliment flottant par heure.
Vous pouvez visiter le site http://users.skynet.be/crevetec/softextrusionfr.htm
Pour plus de détail (prix, etc.), se mettre directement en contact avec Eric de Muylder car je ne fais que relayer l'information.
Bien amicalement
Lionel
Début du message réexpédié :
> Dear David,
>
> I am offering a small "soft extruder" from China which would be able to produce 200 kg floating feeds per hour. Please check my website www.crevetec.be and click on "soft extrusion".
>
> I am selling this as a package, including startup and initial formulation and raw materials sourcing, because I don't want to supply a feedmill which is not used properly afterwards.
>
> Anyone interested can contact me.
>
> Best regards,
> Eric De Muylder
> CreveTec
> eric(a)crevetec.be
>
> ----- Original Message -----
> From: Davidabel
> To: tilapia@yahoogroups .com
> Sent: Tuesday, February 16, 2010
> Subject: Tilapia Fish Feed for Tanzania Farm
>
> Dear All,
>
> I am growing tilapia in rural setting in north western Tanzania where getting fish feed can be an expensive venture. The sources I am aware of for the feed is Uganda or Kenya.
>
> I would like to ask the kind assistance of the fourm members on how to produce tilapia fish feed locally, by using local available resources.
>
> Assistance also with the rations for feeding the fish say from the fry stage to marketable size fish will be appreciated.
>
> Your assistance is ever and continues to be greatly appreciated.
>
> Regards,
> David Abel Ntamlyango
> Africa Fish Farm
> Mukubu and Ntanga Villages
> Ngara District
> Kagera Region
> Tanzania
> Tel:+255 786098112
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Merci à Will pour la traduction !
Bika Mbote (I hope it's right, I don't know the meaning...)
> De: sarnissa-african-aquaculture-bounces(a)lists.stir.ac.uk [mailto: sarnissa-african-aquaculture-bounces(a)lists.stir.ac.uk] au nom de James Miller
> Sent: 23 Février 2010 14:06
> To: sarnissa-african-aquaculture Mailing List
> Cc: ugachick(a)infocom.co.ug; durantefish; sales(a)obasanjoholdings.com; info(a)grandcereals.com; kunye.aquafeed @ yahoo.com; sekalala(a)infocom.co.ug
> Subject: Re: [Sarnissa-aquaculture en Afrique] Qualité des aliments pour poissons en provenance d'Ouganda
>
> Bonjour tout le monde,
>
> N'est-ce pas que ce forum est génial!
>
> Ici, au Nigeria, vous pouvez communiquer avec quatre des grands fournisseurs d'aliments pour les devis des aliments pour poissons, tous trois ont des extrudeuses et peuvent produire des aliments pour poissons de haute qualité .
>
> 1. Ajanla Farms - CHI - Tél. +234- (0) 805-245-3898, E-mail: kunye.aquafeed(a)yahoo.com
>
> 2. Fish Durante Feeds - Durante Fish Industries - Tél. +234- (0) 805-533-8080; +234- (0) 2-751-1113, E-mail: Durantefish(a)hyperia.com
>
> 3. Grand-Céréales Customer Service Manager Mme Hadiza Abdullahi, Tél. +234- (0) 803-726-2432, E-mail: habdullahi(a)grandcereals.com
>
> 4. Freshline Aquafeeds - Tél. +234- (0) 803-727-6341, E-mail: sales(a)obasanjoholdings.com
>
> Je suis sûr que tous ces producteurs d'aliments peuvent fournir des échantillons et expédier de grandes quantités par conteneur à Kinshasa.
>
> Avec mes meilleures salutations,
>
> Jim Miller
>
>
> On Tue, 23 février 2010 à 8:32 AM, Bill Daniels < daniewh(a)auburn.edu > a écrit:
>
>
> Alors que j'aimerais vous encourager à acheter chez Ugachick en Ouganda, cela ne serait pas pratique (économiquement) de transporter de telles quantités de l'Ouganda vers Kinshasa. Ayant vécu en RDC (Zaïre), je suis bien conscient des conditions de transport. Votre meilleur chance d'obtenir de grandes quantités est de passer par la voie terrestre en vous fournissant auprès de pays proches ou par mer à partir de lieux comme le Nigeria ou même les États-Unis ou le Brésil pour des commandes aux dimensions de containers. Bien sûr, les commandes par voie maritime devrait venir via Matadi par voie ferroviaire.
>
> Bika Mbote.
>
> Bill Daniels
> Auburn Univ US
>
>
> From: sarnissa-african-aquaculture-bounces(a)lists.stir.ac.uk [mailto:sarnissa-african-aquaculture-bounces@lists.stir.ac.uk] On Behalf Of James Miller
> Sent: 23 February 2010 14:06
> To: sarnissa-african-aquaculture Mailing List
> Cc: ugachick(a)infocom.co.ug; durantefish; sales(a)obasanjoholdings.com; info(a)grandcereals.com; kunye.aquafeed(a)yahoo.com; sekalala(a)infocom.co.ug
> Subject: Re: [Sarnissa-african-aquaculture] Quality fish feed from Uganda
>
> Everyone,
>
> Isn't this a great forum!!
>
> Here in Nigeria, you might contact four of the larger feed suppliers for quotes of fish feeds; all three have extruders and produce high quality fish feeds to specifications. .
>
> 1. Ajanla Farms - CHI - Tel. +234-(0) 805-245-3898; E-mail: kunye.aquafeed(a)yahoo.com
>
> 2. Durante Fish Feeds - Durante Fish Industries - Tel. +234-(0) 805-533-8080; +234-(0)2-751-1113; E-mail: Durantefish(a)hyperia.com
>
> 3. Grand Cereals-Customer Service Manager Mme Hadiza Abdullahi, Tel. +234-(0) 803-726-2432; E-mail: habdullahi(a)grandcereals.com
>
> 4. Freshline Aquafeeds - Tel. +234-(0)803-727-6341; E-mail: sales(a)obasanjoholdings.com
>
> I'm sure all of these feed producers could provide samples and ship large quantities by container to Kinshasa.
>
> With best regards,
>
> Jim Miller
>
>
>
> On Tue, Feb 23, 2010 at 8:32 AM, Bill Daniels <daniewh(a)auburn.edu> wrote:
> While I would love to encourage you to buy from Ugachick in Uganda, it would not be practical (economically) to ship any large quantities from Uganda to Kinshasa. Having lived in DRC (Zaire), I am well aware of transportation conditions. Your best bet for large quantities is to find overland options from countries near you or by sea from places like Nigeria or even US or Brazil for container size orders. Of course, orders by sea would have to come via Matadi by rail.
>
> Bika mbote.
>
> Bill
>
> Bill Daniels
> Associate Professor
> Room 203 Swingle Hall
> Department of Fisheries & Allied Aquacultures
> Auburn University, AL 36849-5419
> 334-844-9123
> 334-844-9208 fax
> daniewh(a)auburn.edu
> From: sarnissa-african-aquaculture-bounces(a)lists.stir.ac.uk [mailto:sarnissa-african-aquaculture-bounces@lists.stir.ac.uk] On Behalf Of owori wadunde
> Sent: Tuesday, February 23, 2010 7:02 AM
> To: erikrotsaert(a)skynet.be
> Cc: sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk; ugachick(a)infocom.co.ug; sekalala(a)infocom.co.ug
> Subject: [Sarnissa-african-aquaculture] Quality fish feed from Uganda
>
>
>
> Dear Erik,
>
> May be I should link you to Ugachick Poultry Breeders Ltd in Uganda who have been manufacturing and supplying good quality fish pellets. They have now started producing good quality floating feeds. Although their production may initially be enough for Uganda's demand, I know they will eventually be producing for the region.
>
> Let the investor in DR Congo Kinshasha contact them on the above address for further information .
>
> God bless
>
> A.Owori-Wadunde (Ph.D)
> Senior Research Officer
> The National Agricultural Research Organisation
> Aquaculture Research and Development Centre
> P.O.Box 530
> KAMPALA
> UGANDA
> E-mail: owori_aw(a)yahoo.co.uk
>
> E-mail: oworiaw(a)gmail.com
>
>
> Celophone: 256 772 502 966
>
>
>
>
>
>
>
>
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> Sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
> http://lists.stir.ac.uk/cgi-bin/mailman/listinfo/sarnissa-african-aquacultu…
>
>
>
>
> --
> Jim Miller
> 707 Timberwyck Drive
> Hixson, Tennessee
> USA 37343
> Tel. +1-423-875-4962; cell: 423-710-4652
> E-mail: jimfishafrica(a)gmail.com
> The Sunday Times Scottish University of the Year 2009/2010
> The University of Stirling is a charity registered in Scotland, number SC 011159.
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Message de Will, qui a lui même assuré la traduction. Merci pour ça et bravo !
Sujet: [Sarnissa-aquaculture en Afrique] La production de poissons d'ornement en Afrique - le potentiel et les enseignements tirés de l'Asie? Bangkok et Ho Chi Minh Ville
Chers membres,
A propos du message de notre ami indonésien, au sujet du potentiel de production de poissons d'ornement en Afrique, je voudrais mentionner Randy Brummett, une Publication par le WFC - et aussi la Newslink associés:
Âge de l'Afrique de l'Aquarium: élevage de poissons d'ornement dans les forêts humides de l'Afrique occidentale afin d'améliorer les moyens de subsistance des pauvres Leçons apprises Brève WorldFish Center 2007
http://www.sarnissa.org/tiki-download_file.php?fileId=13
Voir aussi lien de nouvelles:
http://www.id21.org/nr/n3wf1g1.html
Je voudrais aussi inclure les publications d'études de poissons ornementaux effectuées sur l'histoire et le statut actuel de la production de poissons d'ornement et des ventes dans deux villes d'Asie du SE: Bangkok en Thaïlande et Ho Chi Minh Ville (anciennement Saïgon) au Vietnam dans le cadre d'un projet d'aquaculture en milieu péri-urbain (PAPUSSA) financé par la CE. Dans le cadre du projet, nous avons également organisé une visite d'étude pour les pisciculteurs de poissons ornementaux vietnamiens et fonctionnaires du gouvernement pour leur permettre de connaitre l'industrie bien développée dans et autour de Bangkok:
http://www.papussa.org/publications.html
Cela vaut aussi la peine de chercher sur le site de Papussa qui contient des quantités considérables d'informations sur l'importance et la valeur des cultures comestibles de plantes aquatiques d'eau douce dans de nombreuses villes d'Asie SE à l'aide souvent et le recyclage des eaux urbaines résiduaires.
Mes excuses car ces publications sont en langue anglaise
Amicalement
Will
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Nom: SOS Report-Ornamental fish HCMC-Overall report.pdf
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Nom: Ornamental fish study tour report 4-7th Apr 06.pdf
Type: application/pdf
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Nom: Orn Fish UAF-Ornamental fish outputs powerpoint.pdf
Type: application/pdf
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Nom: Final Report ornamentals bangkok 7Nov05.pdf
Type: application/pdf
Taille: 1275580 octets
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