[Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour à tous, Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction. Bien amicalement Lionel Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
-- Visitez mon blog / Visit my blog : http://aquaculture-notes.blogspot.com/
bonjour mon ami Aji, je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque : c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles); en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation; c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations; c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux; c'est le poisson de l'Afrique. cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc. Géovanne Aymar NZIENGUI DJIEMBI Cité Universitaire Lucien CORNIL 168 rue St Pierre 13005 Marseille Master BGAE/EFDD/BAEMT Université Montpellier II +(33)16046152
From: lionel.dabbadie@cirad.fr Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800 To: sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk CC: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
Bien amicalement
Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
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Bonjour tous le monde, Je suis tous a fait d'accords avec notre ami Geovanne, que je salut au passage. Mais Aji est dans le vrai aussi et je vois là quelqu'un qui gamberge et cherche des solutions L'Afrique manque terriblement de protéine dans certaine région, mais ce magnifique continent a un merveilleux potentiel naturel. Elle manque de protéine OUI mais aussi malheureusement d'entrepreneur, de soutient et de SUIVI. Il est de la responsabilité des nouvelles générations et des Ministère mis en place qui ont maintenant accé: * a une bonne éducation aquacole, * a des soutiens multiple (humain, matériel, financier, ...), * a des expériences vécu sur place (échec et réussite), * a l'expérience de nos amis chinois et asiatique en général, qui nous ont tout appris sur l'aquaculture, de lancer cette filière qui pourrai générer de l'argent (peut-être aussi du troc dans certaine région reculé), de l'emploie, bref une dynamique positive comme elle le mérite. Il faut donc encourager et aider toute entrepreneur (on mettra toujours plus de coeur a faire ce que l'on a décide de faire) a ce développer, si le contexte est favorable. La production de poissons d'ornements peut-être une solution parmi d'autre .... Car la valeur ajouté aux poissons d'ornement est très souvent très largement supérieur aux espèces de bouche. Elles sont aussi petites avec donc des quantités d'aliment faible, végétarienne (alimentation spécifique trouvé sur place), structure simple et de petite taille ....Le continent possède des espèces endémique (ce qui est rare est chère ...). Attention le but n'est pas de dévaster le milieu pour l'appauvrir mais bien de comprendre un système pour en retirer le strict nécessaire pour vivre. Quand aux espèces marines, elles sont souvent plus délicate à élever, dans leurs jeunes stades et demande un taux de protéine souvent très important qui augment fatalement leur coût de production, structure plus onéreuse, zone marine abrité. En Afrique de l'ouest par exemple les zones doivent se compter sur les doigts de la main (peut-être exist'il un SIG qui les recence !). J'ai pour ma part essayé d'aider un jeune Ivoirien a développer une entreprise vers Abidjan qui semblait avoir des contacts en France pour revendre ces poissons a des grossistes Européen. Ma charge de travaille ne m'a pas permis de continuer, je lui ai donc donné une quantité de doc importante et les contacts sur place pour faire évoluer son projet .... Plus de nouvelle de lui depuis Octobre 2009 (Dommage !!!!!!!!!!) Aji Subkti, je te remercie de lancer un débat comme celui-ci qui mérite un échange d'idée ......... Merci. Christophe Dupuy. christophe_otropic@yahoo.fr Hatchery Manager ~ ~ ><)))°> Save a tree. Do not print this message if not really necessary. ________________________________ De : Geovanne NZIENGUI <gn_vanni@hotmail.com> À : sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk Envoyé le : Mar 23 Février 2010, 14 h 23 min 48 s Objet : [{SPAM?} score 13.0] RE: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook bonjour mon ami Aji, je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque : c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles); en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation; c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations; c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux; c'est le poisson de l'Afrique. cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc. Géovanne Aymar NZIENGUI DJIEMBI Cité Universitaire Lucien CORNIL 168 rue St Pierre 13005 Marseille Master BGAE/EFDD/BAEMT Université Montpellier II +(33)16046152
From: lionel.dabbadie@cirad.fr Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800 To: sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk CC: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
Bien amicalement
Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
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Bonjour, Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur l'aquaculture qui peu être un bon moyen de fournir des protéines animales dans des régions reculées, créer des emplois, etc. Il faut continuer à développer la pisciculture du Tilapia mais aussi ne pas négliger la recherche sur d'autres espèces. Par contre j'ai quand même quelques mises en gardes sur l'élevage des poissons d'ornement que je connais grâce à mes études en aquaculture et aquariologie où j'ai fait le choix de me spécialiser plus particulièrement sur ces poissons et depuis peu je travail comme vendeur en animalerie. Tout d'abord effectivement les poissons d'ornement peuvent représenter des revenus très intéressants. Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit accessible à des petites structures à moins qu'il y en ai plusieurs assez proches géographiquement qui s'organisent ensemble. Tout d'abord les grossistes européens qui seraient les principaux clients demandent des garanties en matière sanitaire et sur le sérieux du fournisseur. Il est d'ailleurs souvent reprochés à certains exportateurs basés en Afrique de l'ouest ou en Afrique centrale qui sont principalement au Nigeria, au Congo ou au Cameron de manquer de sérieux, de ne pas toujours envoyer les espèces demandées ni le bon nombre de poissons. Pour créer une entreprise sérieuse il faudrait pouvoir produire un grand nombre d'espèces pour attirer les clients et en grand nombre (un client commande en général une centaine de poisson au minimum d'une même espèce et qui doivent tous être de la même taille). Pour la nourriture même si le fait de produire en étang de manière extensive réduirait les problèmes d'alimentation surtout pour les alevins qui réclament souvent des proies minuscules on pourrait à mon avis difficilement complètement se passer d'aliment pour poisson. Enfin il faut le matériel pour exporter c'est-à-dire des caisses à poisson en polystyrène et des sacs à poissons qu'il faudra certainement importer. Bref ce n'est pas si simple que ça peut paraître, produire n'est pas très dur mais produire en répondant aux critères des clients, exporter et vendre est beaucoup plus difficile (mais évidemment pas impossible). Pour finir je voudrais attirer votre attention sur le problème d'introduction de nouvelles espèces, dans l'hypothèse où l'on n'élèverait pas que des espèces locales. Ces espèces nouvelles pourraient mettre en danger certaines espèces locales et menacer la biodiversité. Il y a aussi la menace sanitaire, beaucoup de poissons d'aquariums sont porteurs de nombreuses maladies qui seraient immanquablement importés en même temps que les poissons et menaceraient les poissons locaux ce qui serait évidemment dangereux pour l'environnement mais aussi pour les pisciculteurs ou les pêcheurs locaux. Cordialement Romain CHANOINE -------------------------------------------------- From: "DUPUY Christophe" <christophe_otropic@yahoo.fr> Sent: Tuesday, February 23, 2010 4:00 PM To: <sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk> Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Re : [{SPAM?} score 13.0] RE: Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour tous le monde, Je suis tous a fait d'accords avec notre ami Geovanne, que je salut au passage. Mais Aji est dans le vrai aussi et je vois là quelqu'un qui gamberge et cherche des solutions L'Afrique manque terriblement de protéine dans certaine région, mais ce magnifique continent a un merveilleux potentiel naturel. Elle manque de protéine OUI mais aussi malheureusement d'entrepreneur, de soutient et de SUIVI. Il est de la responsabilité des nouvelles générations et des Ministère mis en place qui ont maintenant accé: * a une bonne éducation aquacole, * a des soutiens multiple (humain, matériel, financier, ...), * a des expériences vécu sur place (échec et réussite), * a l'expérience de nos amis chinois et asiatique en général, qui nous ont tout appris sur l'aquaculture, de lancer cette filière qui pourrai générer de l'argent (peut-être aussi du troc dans certaine région reculé), de l'emploie, bref une dynamique positive comme elle le mérite.
Il faut donc encourager et aider toute entrepreneur (on mettra toujours plus de coeur a faire ce que l'on a décide de faire) a ce développer, si le contexte est favorable. La production de poissons d'ornements peut-être une solution parmi d'autre .... Car la valeur ajouté aux poissons d'ornement est très souvent très largement supérieur aux espèces de bouche. Elles sont aussi petites avec donc des quantités d'aliment faible, végétarienne (alimentation spécifique trouvé sur place), structure simple et de petite taille ....Le continent possède des espèces endémique (ce qui est rare est chère ...). Attention le but n'est pas de dévaster le milieu pour l'appauvrir mais bien de comprendre un système pour en retirer le strict nécessaire pour vivre. Quand aux espèces marines, elles sont souvent plus délicate à élever, dans leurs jeunes stades et demande un taux de protéine souvent très important qui augment fatalement leur coût de production, structure plus onéreuse, zone marine abrité. En Afrique de l'ouest par exemple les zones doivent se compter sur les doigts de la main (peut-être exist'il un SIG qui les recence !). J'ai pour ma part essayé d'aider un jeune Ivoirien a développer une entreprise vers Abidjan qui semblait avoir des contacts en France pour revendre ces poissons a des grossistes Européen. Ma charge de travaille ne m'a pas permis de continuer, je lui ai donc donné une quantité de doc importante et les contacts sur place pour faire évoluer son projet .... Plus de nouvelle de lui depuis Octobre 2009 (Dommage !!!!!!!!!!) Aji Subkti, je te remercie de lancer un débat comme celui-ci qui mérite un échange d'idée .........
Merci.
Christophe Dupuy. christophe_otropic@yahoo.fr Hatchery Manager
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________________________________ De : Geovanne NZIENGUI <gn_vanni@hotmail.com> À : sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk Envoyé le : Mar 23 Février 2010, 14 h 23 min 48 s Objet : [{SPAM?} score 13.0] RE: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
bonjour mon ami Aji,
je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque :
c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles);
en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation;
c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations;
c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux;
c'est le poisson de l'Afrique.
cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc.
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From: lionel.dabbadie@cirad.fr Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800 To: sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk CC: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
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Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
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Bonjour Romain, Je n'avais pas vu ton message que je viens de découvrir dans ma boite SPAM ! Tu as tout a fait raison et ton descriptif de tous les points critiques concernant la filière de poissons d'ornements en Afrique est très juste. Car en effet tu exposes dans ta réponse la globalité de la filière. Tous ce débat s'est posé de la même façon en Indonésie ou asie en général lors de la mise en place de cette même filière. Filière qui represente au bout du compte represente une multitude d'emplois et de services qui généreront une économie qui je pense est intéréssante. Cette filière demande a être organisé par des Termes De Référence. Il faut noter aussi que le même taux de nourissage sur un poisson de 2-4 gr et sur un poisson de 200 gr ne donne pas la même quantité d'aliment au final. Pour un poisson qui n'aura pas au final la même valeur rapporté au poid, c'est mathématique ! Des documents interessant viennent d'être mis sur le serveur de la Sarnissa concernant les projets Péri-urbain. Il faut voir plein de petits projets (a échelle humaine), j'insiste sur le fait que les porteurs de projet doivent s'approprier le projet. Avec certainement en bout de chaine un groupage. Pourquoi les produits venant d'Asie serait plus sain que les produits venant d'Afrique ??????? Si tel est le cas le probleme vient des acteurs de la filière et de leur organisation. Un bon Business Plan prend en compte aussi la demande et necessite souvent une réorientation au cour du projet. Les poissons d'élevage sont différents en aquarium parce que, sélectionné, seuvré, habitué a la manipulation, avec souvent des comportements moin agressif et peuvent remplir des normes de biosecurité exigé par le marché Européen. Il y a donc des choses a faire et une place sur le marché a prendre, c'est interessant !. L'exemple des cychlidés n'est pas un bonne exemple, parce très facile a élever par les amateurs en Europe qui regroupé en association s'échange les poissons donc tuent le Business. Un poisson qui est exporté en Europe et qui meurt de faim en Europe parce qu'on ne peut pas l'alimenter, c'est soit un poisson qui n'est pas seuvré correctement par l'exportateur soit un importateur qui n'est pas prêt a recevoir les poissons. Pour ma part je suis responsable d'une écloserie marine en Méditérannée, on produit ici 42 millions d'alevins de 1 gr /an. J'ai commencé ma carrière en 1994 à la base et connais tous les postes de l'écloserie. J'adore mon métier, sinon je ne serai pas là 10-11 heures/jours pratiquement 6j/7 et en alerte 7j/7. La structure ici et l'organisation me permet d'avoir maintenant une vie de famille. C'est un vrai luxe en production. Il y a 8 ans le dimanche était pour moi un jour comme tous les autres .... Cela fait donc 16 ans que je fait de l'élevage larvaire et j'ai touché à beaucoup d'éspèces, notament des espèces marines tropicals de bouche et ornemental. comme on dit chez nous j'ai un peu barroudé. J'aimerai m'installer a mon compte mais l'aquaculture marine de bouche demande de très gros investissement qui ne sont pas a ma porté. Les poissons d'ornement et leur valeurs ajoutés m'interesse car les investissements sont beaucoups plus accessible et il existe une réel demande. Les aquaculteurs commence a si interesser et ont commencé a faire décoller l'avion car tous les techniques de larvaire et d'élevage sont transférable a l'aquarioculture. Salutations. Christophe Dupuy. christophe_otropic@yahoo.fr Hatchery Manager. ~ ~ ><)))°> Save a tree. Do not print this message if not really necessary. ________________________________ De : Romain <cromain@hotmail.fr> À : sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk Envoyé le : Mar 23 Février 2010, 19 h 34 min 53 s Objet : Re: [Sarnissa-french-aquaculture] Re : [{SPAM?} score 13.0] RE: Intervention d'Indonésie sur le forum facebook Bonjour, Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur l'aquaculture qui peu être un bon moyen de fournir des protéines animales dans des régions reculées, créer des emplois, etc. Il faut continuer à développer la pisciculture du Tilapia mais aussi ne pas négliger la recherche sur d'autres espèces. Par contre j'ai quand même quelques mises en gardes sur l'élevage des poissons d'ornement que je connais grâce à mes études en aquaculture et aquariologie où j'ai fait le choix de me spécialiser plus particulièrement sur ces poissons et depuis peu je travail comme vendeur en animalerie. Tout d'abord effectivement les poissons d'ornement peuvent représenter des revenus très intéressants. Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit accessible à des petites structures à moins qu'il y en ai plusieurs assez proches géographiquement qui s'organisent ensemble. Tout d'abord les grossistes européens qui seraient les principaux clients demandent des garanties en matière sanitaire et sur le sérieux du fournisseur. Il est d'ailleurs souvent reprochés à certains exportateurs basés en Afrique de l'ouest ou en Afrique centrale qui sont principalement au Nigeria, au Congo ou au Cameron de manquer de sérieux, de ne pas toujours envoyer les espèces demandées ni le bon nombre de poissons. Pour créer une entreprise sérieuse il faudrait pouvoir produire un grand nombre d'espèces pour attirer les clients et en grand nombre (un client commande en général une centaine de poisson au minimum d'une même espèce et qui doivent tous être de la même taille). Pour la nourriture même si le fait de produire en étang de manière extensive réduirait les problèmes d'alimentation surtout pour les alevins qui réclament souvent des proies minuscules on pourrait à mon avis difficilement complètement se passer d'aliment pour poisson. Enfin il faut le matériel pour exporter c'est-à-dire des caisses à poisson en polystyrène et des sacs à poissons qu'il faudra certainement importer. Bref ce n'est pas si simple que ça peut paraître, produire n'est pas très dur mais produire en répondant aux critères des clients, exporter et vendre est beaucoup plus difficile (mais évidemment pas impossible). Pour finir je voudrais attirer votre attention sur le problème d'introduction de nouvelles espèces, dans l'hypothèse où l'on n'élèverait pas que des espèces locales. Ces espèces nouvelles pourraient mettre en danger certaines espèces locales et menacer la biodiversité. Il y a aussi la menace sanitaire, beaucoup de poissons d'aquariums sont porteurs de nombreuses maladies qui seraient immanquablement importés en même temps que les poissons et menaceraient les poissons locaux ce qui serait évidemment dangereux pour l'environnement mais aussi pour les pisciculteurs ou les pêcheurs locaux. Cordialement Romain CHANOINE -------------------------------------------------- From: "DUPUY Christophe" <christophe_otropic@yahoo.fr> Sent: Tuesday, February 23, 2010 4:00 PM To: <sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk> Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Re : [{SPAM?} score 13.0] RE: Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour tous le monde, Je suis tous a fait d'accords avec notre ami Geovanne, que je salut au passage. Mais Aji est dans le vrai aussi et je vois là quelqu'un qui gamberge et cherche des solutions L'Afrique manque terriblement de protéine dans certaine région, mais ce magnifique continent a un merveilleux potentiel naturel. Elle manque de protéine OUI mais aussi malheureusement d'entrepreneur, de soutient et de SUIVI. Il est de la responsabilité des nouvelles générations et des Ministère mis en place qui ont maintenant accé: * a une bonne éducation aquacole, * a des soutiens multiple (humain, matériel, financier, ...), * a des expériences vécu sur place (échec et réussite), * a l'expérience de nos amis chinois et asiatique en général, qui nous ont tout appris sur l'aquaculture, de lancer cette filière qui pourrai générer de l'argent (peut-être aussi du troc dans certaine région reculé), de l'emploie, bref une dynamique positive comme elle le mérite.
Il faut donc encourager et aider toute entrepreneur (on mettra toujours plus de coeur a faire ce que l'on a décide de faire) a ce développer, si le contexte est favorable. La production de poissons d'ornements peut-être une solution parmi d'autre .... Car la valeur ajouté aux poissons d'ornement est très souvent très largement supérieur aux espèces de bouche. Elles sont aussi petites avec donc des quantités d'aliment faible, végétarienne (alimentation spécifique trouvé sur place), structure simple et de petite taille ....Le continent possède des espèces endémique (ce qui est rare est chère ...). Attention le but n'est pas de dévaster le milieu pour l'appauvrir mais bien de comprendre un système pour en retirer le strict nécessaire pour vivre. Quand aux espèces marines, elles sont souvent plus délicate à élever, dans leurs jeunes stades et demande un taux de protéine souvent très important qui augment fatalement leur coût de production, structure plus onéreuse, zone marine abrité. En Afrique de l'ouest par exemple les zones doivent se compter sur les doigts de la main (peut-être exist'il un SIG qui les recence !). J'ai pour ma part essayé d'aider un jeune Ivoirien a développer une entreprise vers Abidjan qui semblait avoir des contacts en France pour revendre ces poissons a des grossistes Européen. Ma charge de travaille ne m'a pas permis de continuer, je lui ai donc donné une quantité de doc importante et les contacts sur place pour faire évoluer son projet .... Plus de nouvelle de lui depuis Octobre 2009 (Dommage !!!!!!!!!!) Aji Subkti, je te remercie de lancer un débat comme celui-ci qui mérite un échange d'idée .........
Merci.
Christophe Dupuy. christophe_otropic@yahoo.fr Hatchery Manager
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________________________________ De : Geovanne NZIENGUI <gn_vanni@hotmail.com> À : sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk Envoyé le : Mar 23 Février 2010, 14 h 23 min 48 s Objet : [{SPAM?} score 13.0] RE: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
bonjour mon ami Aji,
je suis Géovanne NZIENGUI un Africain en général et Gabonais en particulier. ta question est pertinente pourquoi le tilapia? j'ai quelques réponses que j'aimerai te partager. le tilapia parceque :
c'est un poisson facile à élever (reproduction naturelle, pas exigent en alimentation, les alevins sont disponibles);
en Afrique il ya encore des problèmes de faim à regler ainsi c'est pas utile de se lancer dans la culture des poissons d'ornements il est préferable dee produire des poissons pour la consommation;
c'est un poisson qui est connu et apprecié par les populations;
c'est un poisson qui se conserve facilement en fumé et son fumage se fait avec des produits locaux;
c'est le poisson de l'Afrique.
cependant dans le cadre du développement de l'aquaculture en Afrique je suis d'accord avec vous qu'il faille diversifier les espèces piscicoles et explorer d'autres déboucher de l'aquaculture tels que l'aquariologie, l'elevages d'animaux aquatiques rentables etc.
Géovanne Aymar NZIENGUI DJIEMBI Cité Universitaire Lucien CORNIL 168 rue St Pierre 13005 Marseille Master BGAE/EFDD/BAEMT Université Montpellier II +(33)16046152
From: lionel.dabbadie@cirad.fr Date: Tue, 23 Feb 2010 09:38:34 +0800 To: sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk CC: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Subject: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook
Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
Bien amicalement
Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich > in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is > near europe, do you know from where french people get their croc skin > shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. > Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian > fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from > africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, > Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of > tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we > allready farming napoleon fish..
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Salut la famille, J'ai été vraiment interessé par cette reflexion de Mr Aji à propos de la focalisation sur le tilapia en pisciculture africaine. En asie du sud est il y a plus d'une dizaine d'especes utilisées en pisciculture. En afrique meme chez le Tilapia nilotica dont les connaissances semblent assez avancées on note des différences énormes en matière de croissance. La recherche devra etre plus poussé pour l'utilisation d'autres especes comme le Lates qui a une plus grande valeur marchande. En Ouganda des travaux étaient en cours sur cette espèce. quelles sont les avancées? Dans tous les cas l'appel de Mr Aji s'adresse tout premièrement aux chercheurs sur qui toute la famille porte espoir. Bon courage Moussa SISSOKO --- En date de : Mar 23.2.10, Lionel Dabbadie <lionel.dabbadie@cirad.fr> a écrit : De: Lionel Dabbadie <lionel.dabbadie@cirad.fr> Objet: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook À: "Liste francophone Sarnissa" <sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk> Cc: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Date: Mardi 23 février 2010, 2h38 Bonjour à tous, Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction. Bien amicalement Lionel Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
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Hello family, I was very interested by the comment of Mr. Aji about the focus on tilapia in African fish farming. In SE Asia, more than 10 species are used for aquaculture. In Afria, even with Tilapia nilotica for which lot of knowledge is available, we can notice huge differences in growth. Research should continue on the use of other species such as Lates, which has a higher market value. In Uganda, works were going on this species. What are the advances ? Anyway, the call of Mr. Aji is in priority for reseachers, on which all hopes of the family rely. Good luck Moussa Sissoko Le 23 févr. 2010 à 23:48, SISSOKO Moussa a écrit :
Salut la famille, J'ai été vraiment interessé par cette reflexion de Mr Aji à propos de la focalisation sur le tilapia en pisciculture africaine. En asie du sud est il y a plus d'une dizaine d'especes utilisées en pisciculture. En afrique meme chez le Tilapia nilotica dont les connaissances semblent assez avancées on note des différences énormes en matière de croissance. La recherche devra etre plus poussé pour l'utilisation d'autres especes comme le Lates qui a une plus grande valeur marchande. En Ouganda des travaux étaient en cours sur cette espèce. quelles sont les avancées? Dans tous les cas l'appel de Mr Aji s'adresse tout premièrement aux chercheurs sur qui toute la famille porte espoir. Bon courage Moussa SISSOKO
--- En date de : Mar 23.2.10, Lionel Dabbadie <lionel.dabbadie@cirad.fr> a écrit :
De: Lionel Dabbadie <lionel.dabbadie@cirad.fr> Objet: [Sarnissa-french-aquaculture] Intervention d'Indonésie sur le forum facebook À: "Liste francophone Sarnissa" <sarnissa-french-aquaculture@lists.stir.ac.uk> Cc: cassaicus_fulcrum@yahoo.co.id Date: Mardi 23 février 2010, 2h38
Bonjour à tous,
Le forum Sarnissa sur facebook commence à bien fonctionner, en complément du site principal. Il permet de voir les photos d'un certain nombre d'entre-vous, d'humaniser les interactions et de créer de nouveaux liens. C'est notamment le cas d'Aji Subkti, d'Indonésie, qui vient de poster une contribution qui me semble valoir la peine d'être postée sur la liste pour stimuler la réflexion, eu égard aux récentes discussions et aux nouvelles thèses soutenues au CRO. En voici la traduction. Toute réaction est bienvenue et je la posterai sur le forum, après traduction.
Bien amicalement
Lionel
Aji Subkti : Bonjour... Ma question est... Pourquoi le tilapia ? L'Afrique est riche en produits piscicoles. Essayons de penser différemment: la peau de crocodile (le Sahara est proche de l'Europe, savez-vous à qui les français achètent leurs peaux de crocodiles pour les chaussures et les sacs ? A l'Asie du Sud-Est (Indonésie :) ) et à l'Australie. Et les poissons ornementaux (un business de plusieurs millions de dollars) ? Les pisciculteurs indonésiens ont importés des géniteurs de tropheus, frontosa, bichir etc. d'Afrique il y a de nombreuses années. Maintenant, ils les reproduisent et les exportent dans le monde entier. En aquaculture, les produits de l'océan valent une fortune. Plutôt que le tilapia, pourquoi ne pas se consacrer aux mérous (grouper) ou aux loups (snapper, seabass/lates). En Indonésie, nous élevons déjà du Napoléon...
Aji Subakti : Greetings.. My question is.. Why tilapia.. Africa is rich in fisheries product. Let's think unusual: crocodile skin (sahara is near europe, do you know from where french people get their croc skin shoes and bags? South east asia (indonesia :) ) and australia. Ornamental fish (hundred millions of dollar bussines). indon...esian fìsh farmers got broodstock of tropheus, frontosa, bichir, etc from africa years ago.. Breeded and exported worldwide. In aquaculture, Ocean commodities is far more expensive than freshy.. Instead of tilapia why dont grouper or snnaper (seabass/lates). In indonesia, we allready farming napoleon fish..
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