7 Jan
2016
7 Jan
'16
4:24 p.m.
Bonjour,
Merci pour ces commentaires qui nous renvoient 30 ans en arrière.
Nous avons nous aussi cru en cette technique promotionnel à l’époque et
développée en Israel.
En pratique au niveau industriel, (250 T/AN) la reproduction se faisait avec
un grand nombre de reproducteurs dans un volume de plus de 100 m2, 3
femelles, 1 mâle au m2.
Résultat, 75 % de mâles… pourquoi, car les poissons dont le comportement
reproductif était le plus proche se reproduisaient entre eux.
Par ailleurs, il est impossible (ou très difficile au niveau industriel et
encore moins rural de conserver les espèces séparées. De plus étant très
semblables, il est ensuite impossible, si mélange, de les séparer.
Donc comme le fait remarque Jérome, il faut utiliser la MT. On se retrouve à
la case départ avec une difficulté de plus, à savoir que la fertilité
annuelle des aureus est plus faible que celle des nilotiques et que la
distance génétique (donc comportementale) limite la fréquence des
reproductions entre ces deux espèces. Voici pourquoi cette technique a été
abandonnée par notre société.
Par contre, en ce qui me concerne, je me pose la question et je pose la
question aux membres éclairés de ce groupe, je n’ai jamais compris pourquoi
on n’a pas plus poussé l’élevage de l’auréus. En effet:
-il est un peu moins thermophile (0?5 à 1 °C) or connaissent les t° des
eaux africaines cela compte beaucoup dans de nombreuses régions.
-de ce fait, à des t° inférieures, la disponibilité (et le diffusion ) de
l’oxygène est meilleure
-la fréquence de reproduction est plus faible, ceci est un petit problème
pour l’alevinage mais limite les reproductions « sauvages »
-le production de YY est beaucoup plus facile et rapide que pour le
niloticus.
Donc je repose ma question, quelqu’un a t’il une explication?
Merci à tous et meilleurs voeux, santé, bonheur, prospérité.
Christian Ducarme
Port. 0032 476 538874
Skype: christian.ducarme
De : Sarnissa-french-aquaculture
<sarnissa-french-aquaculture-bounces(a)lists.stir.ac.uk> on behalf of Jérôme
Lazard <jerome.lazard(a)cirad.fr>
Répondre à : <sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
Date : mercredi 6 janvier 2016 21:33
À : <sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
Objet : Re: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Ce croisement a été largement utilisé en Israël dans les années 1980 où
compte tenu de ce taux de mâles et de l’élevage en étangs, les alevins
étaient systématiquement soumis à un traitement masculinisant avec la 17αMT.
Cordialement, Jérôme Lazard
This crossbreeding has been widely used in Israel during the eighties where,
taking into account the fact that the main facility used for fish culture
was earthen ponds, fry were systematically subject to a masculinizing
treatment with 17αMT. Regards, Jérôme Lazard
De : Sarnissa-french-aquaculture
[mailto:sarnissa-french-aquaculture-bounces@lists.stir.ac.uk] De la part de
William Leschen
Envoyé : mercredi 6 janvier 2016 20:39
À : sarnissa-french-aquaculture Mailing List
Objet : [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de reversion
des sexe de tilapia Information about using hormone reversion tilapia sex
From: Jean-Pierre Marquet [mailto:jp_marquet@hotmail.com]
Sent: 06 January 2016 19:26
To: 'Jerome Lazard' <jerome.lazard(a)cirad.fr>fr>; 'Regis Gnonlonfoun'
<regis.gnonlonfoun(a)gmail.com>om>; William Leschen <william.leschen(a)stir.ac.uk>
Subject: RE: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Bonjour à tous,
La coopération technique belge (CTB) dans le cadre de l’exécution du projet
PAPPE (projet d’appui à la profession piscicole dans l’est de la Côte
d’Ivoire, basé à Abengourou, 1997-2005) a organisé en septembre 2004 (avec
la collaboration active de la NACA) une visite d’échange d’expérience entre
les pisciculteurs ivoiriens et ceux de Chine, de Thaïlande et du Laos. Un
rapport interne de ce voyage produit par les assistants techniques en charge
de ce projet ( Jean-Pierre Marquet et Joris Colman, non publié) rapporte
qu’en Chine, le croisement de 2 espèces de « Tilapia » présentes
naturellement dans le fleuve Niger produisent 95% d’individus mâles. Il est
donc possible, avec des règles strictes d’isolement, d’élever des souches
pures séparément pour des croisements destinés à obtenir une forte majorité
d’hybrides mâles à forte croissance.
Voici un extrait de ce rapport interne :
Visite: “Freshwater Fisheries Research Centre of Chinese Academy of Fishery
Sciences” – Asia-Pacific Regional Research & Training Centre of Integrated
Fish Farming. Centre sous la juridiction du Ministère de l’Agriculture.
(Wuxi – Chine). Entretien avec M. Miao Weimin – Deputy Director / Professor
L’obtention de 95% d’hybrides mâles
(photos en bas)par le croisement de 2 souches pures: Tilapia nilotica
(femelle)(photo en haut)XTilapia aurea (mâle)(photo au milieu)
est le résultat de recherche le plus important du Centre quant à son impact
sur les productions
Cordialement à tous et meilleurs vœux pour l’année 2016.
Jean-Pierre Marquet
Assistant Technique International en Aquaculture
E-mail : jp_marquet(a)hotmail.com
De : Sarnissa-african-aquaculture
[mailto:sarnissa-african-aquaculture-bounces@lists.stir.ac.uk] De la part de
Jerome Lazard via Sarnissa-african-aquaculture
Envoyé : mardi 5 janvier 2016 18:05
À : 'Regis Gnonlonfoun' <regis.gnonlonfoun(a)gmail.com>om>; 'William
Leschen'
<william.leschen(a)stir.ac.uk>
Cc : 'sarnissa-african-aquaculture Mailing List'
<sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
Objet : RE: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Tout à fait et c’est même cette technique qui a été la plus largement
utilisée pour produire des tilapias monosexes dans les années 1970 et 1980
(Israël, Philippines, Brésil, Côte d’Ivoire etc.) mais d’une part le ratio
de 100% de mâles n’est quasiment jamais obtenu (ce qui pose problème pour
les élevages en étang, l’infrastructure la plus répandue à cette « époque »
pour l’élevage du tilapia) et le maintien de souches « pures » de chacune
des espèces utilisées constituait (et constitue) une contrainte difficile à
gérer en station d’alevinage/écloserie.
Definitely yes and moreover this technique has been widely carried out for
the production of all-male progenies during the seventies/eighties (Israël,
Philippines, Brazil, Côte d’Ivoire etc.) but 1) the sex ratio is almost
never 100% and often far from it what may be a constraint when grow out
takes place in ponds that were the most popular facility for growing
tilapia, 2) the management of pure strains from the different species used
for this technique may be a major constraint for hatcheries managers.
Jérôme Lazard
De : Regis Gnonlonfoun [mailto:regis.gnonlonfoun@gmail.com]
Envoyé : mardi 5 janvier 2016 16:22
À : William Leschen
Cc : Jerome Lazard; sarnissa-african-aquaculture Mailing List
Objet : Re: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Bonjour messieurs,
y'a t'il des personnes ayant obtenu des résultats probants de population
tendant vers le monosexe suite à l'utilisation de tilapia reproducteurs par
croisement d’espèces différentes de tilapias, et cela en conditions
d'élevage?
Is there someone who has obtained efficient results of monosex population by
using mixed species of tilapia breeders, in production (not research
results).
Cordialement, Best regards
Le 5 janvier 2016 à 15:35, William Leschen via Sarnissa-african-aquaculture
<sarnissa-african-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk> a écrit :
Thanks Jerome - happy new year to you - Please can you send a French
version to the sarnissa French forum
sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk Also please can you include
where you are from in the message
Best wishes Will
Stirling UK
-----Original Message-----
From: Jerome Lazard [mailto:jerome.lazard@cirad.fr]
Sent: 05 January 2016 12:00
To: sarnissa-french-aquaculture Mailing List
<sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk>
Subject: RE: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Most valuable and interesting information from Frédéric Clota. It is really
a pity that this promising approach for reversing sex from tilapia could not
reach any applied stage for use by fish farmers. It would have been the most
ecological way for producing all male progenies.
Apart from methyl testosterone, and as far as I know, the only alternate
technique is the use of YY but what is the extent of this technique
worldwide? Can any Sarnissa member give information? Thank you. Happy new
year to all, Jérôme Lazard
-----Message d'origine-----
De : Sarnissa-french-aquaculture
[mailto:sarnissa-french-aquaculture-bounces@lists.stir.ac.uk] De la part de
Frédéric CLOTA Envoyé : mardi 5 janvier 2016 09:44 À :
sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
Objet : Re: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Le premier problème avec la méthyl-testostérone, c'est qu'on ignore le
devenir des produits de dégradation de cette hormone de synthèse, dans le
milieux naturel et leur impact potentiel sur les organismes vivants
aquatiques. La thermo-labilité du sexe existe effectivement chez les
tilapias, mais elle est sous la dépendance des génotypes parentaux. Ainsi au
sein d'une même souche, différents géniteurs produirons des descendances à
thermosensibilités différentes (de très forte à nulle). Donc, sans lignée
sélectionnée ou connaissances préalables des géniteurs, il est fort peu
probable d'obtenir 100% de monosexes par traitement thermique, en revanche
ce dernier peut permettre une augmentation significative, mais partielle, du
taux de mâles dans les descendances.
Concernant l'application du traitement, les périodes thermosensibles et
hormonosensibles sont identiques.
The first problem with alpha methyl testosteron is we don't know the
becoming of the products of degradation of this synthetic hormon in the
environment and their impact on the aquatic living organisms. Yes, sex
thermo sensitivity exists in tilapias, but it is depending of the breeders
genotypes. So within a same strain, differents breeders could yeld
offsprings with different thermo sensitivity (highly sensitive to
unsensitive). So without knowledge about the breeders or a thermosensitive
selected line, it's quite impossible to obtain 100% monsosex offsprings with
a high temperature treatment, even if we can hope a significant (but
partial) rising of the rate of males.
Concerning the treatment application, the thermo-sensitive and
hormono-sensitive periods are the same.
Happy new year to everybody and good wishes.
F. Clota (Montpellier, France)
tel +33 467 13 04 25 <tel:%2B33%20467%2013%2004%2025>
frederic.clota(a)cirad.fr
----- Mail original -----
De: "AHOCOU Alexandre K" <alexahocou(a)gmail.com>
À: sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
Envoyé: Lundi 4 Janvier 2016 13:30:45
Objet: Re: [Sarnissa] FW: information sur l'utilisation d'hormone de
reversion des sexe de tilapia Information about using hormone reversion
tilapia sex
Salut juste vous dire que la manipulation de l'hormone "17 alpha méthyle
testostérone est très délicate. Une erreur dans le protocole d'utilisation
peut exposer dangereusement au cancer.
On peut obtenir des alevins de tilapia monosexes mâle juste à partir d'un
tri manuel (risque d'erreur très élevé).
Il me semble qu'on peut faire de la réversion sexuelle à partir d'une
certaine température (36°C) de l'eau qui héberge les larves de tilapia. Il
me semble que la température de l'eau doit être constante et maintenue à
36°c pendant les 30 premiers jours de vie des larves.
C'est donc des pistes de réflexion pour peut-être orienter vos recherches.
Bon courage pour la suite
Alexandre AHOCOU (Lomé-Togo)
alexahocou(a)gmail.com
Tél ; 00228 90 22 15 83
Le 24 décembre 2015 à 11:01, William Leschen < william.leschen(a)stir.ac.uk >
a écrit :
Please can people writing in to the forum give their address and country -
As I have had many people complaining that they don’t know from which
country members writing in come from From Will from Stirling Scotland UK
S'il vous plaît peuvent gens qui écrivent pour le forum de donner leur
adresse et pays - comme je l'ai eu beaucoup de gens qui se plaignent qu'ils
ne savent pas à partir de laquelle les pays membres de l'écriture en
provenir Will de Stirling Ecosse Royaume-Uni
-----Original Message-----
From: Salifou Njouokou [ mailto:salifounjouokou@yahoo.fr ]
Sent: 24 December 2015 00:34
To: William Leschen
Subject: information sur l'utilisation d'hormone de reversion des sexe de
tilapia
Bjr
utilisation du méthyle alfa testostérone pour la réversion de sexe des
alevins de tilapia fait aujourd'hui l'objet de beaucoup de polémique et il
me semble que beaucoup de pays n'utilise plus cet hormone. Je voudrais
savoir les raisons et comment faire pour avoir les alevins mâle de tilapia.
Autre préoccupation c'est de savoir si sarnissa peut aider à financièrement
à faire une formation diplômante sur la génétique des tilapia cordialement.
Hello
Use of alfa methyl testosterone for tilapia fingerlings sex reversion is now
the subject of much controversy and it seems that many countries do not use
this hormone. I want to know why and how to have the male tilapia
fingerlings. Another concern is whether SARNISSA can help financially to do
a degree course on the genetics of tilapia cordially
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Sarnissa-french-aquaculture(a)lists.stir.ac.uk
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--
Régis GNONLONFOUN
06 79 60 85 77
General engineer - specialized in Aquaculture
Ingénieur Purpan
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